- Al «Levante Jet» se le suma el «Ceuta Jet» para los cuales sí hay atraques en Algeciras y no para el «Incat» de Ceuta Lines by Trasmapi
FERRYBALEAR, Vicente Costa
Alguien debe dar explicaciones, en el Plan de Flota OPE 22 la Naviera Ceuta Lines la marca Comercial con la que Trasmapi pretende operar en el Estrecho quedaba incluida en la operativa con el Incat 045 entre Algeciras y Ceuta, pero a última hora, desde la APBA se le deniega el atraque por un simple no hay disponibilidad de ellos, pero ahora resulta, que FRS sí puede incorporar un segundo buque con el cuál suma cinco nuevas salidas más las cuatro del «Levante Jet» y unas más nocturnas en función de la demanda.
Aquí alguien miente y se deben dar las oportunas explicaciones y más con un puerto público de por medio como el de Algeciras y una naviera española afectada como Trasmapi.
Chapó por FRS que seguro habrá movidos sus hilos para poder tener ese segundo buque en ruta y bendecido por Apba, la misma autoridad portuaria que se lo deniega a Trasmapi, cuál es el criterio ò qué nos hemos perdido?.
Visitas: 1322
Esto de verguenza y mucha pena, la verdad
Atención: Ferry «Mediterranee» de Corsica Linea rumbo a Algeciras.
Saludos
Hola Roc buenas tardes,
El que ya está en zona de armamento en Génova es el «Zaza».
Baleària sigue ajustando sus horarios de Alborán, veremos.
Saludos.
No va a Algeciras, sino a Alger. En el AIS pone «ALG ALG», que no corresponde a ALGeciras sino a ALGeria y ALGer. De hecho, hoy tenía programada una salida de Marsella a las 12.00 (la que está haciendo ahora) y mañana vuelve desde Alger a las 11.00.
Buenas tardes Vicente.
Creo que en los días puntas, puede ser que el levante Jet vaya a la línea Tarifa – Tanger, y el Algeciras Jet haga tandem con el Ceuta con la línea de Ceuta.
Saludos
Muy buenas tardes Alex,
Algo también me ha llegado respecto a esa posibilidad y más con aquella prueba del «Levante» en Tarifa, buen posicionamiento para FRS.
Saludos.
Se de buena mano que FRS había solicitado operar con dos hace bastante meses…
Y yo sé de buena fuente también que TRASMAPI lo había solicitado antes aún que FRS. Así que le corresponde a TRASMAPI y no a FRS ese espacio, si es que según la APBA no hay espacio.
De todas formas, te has dado cuenta que en realidad el asunto de quien pidió antes no es verdaderamente relevante ante el hecho de que la APBA debió haberle dicho entonces a FRS lo mismo que le dijo a TRASMAPI, que no había sitio. Si no hay sitio, no hay sitio para nadie. Ni para el barco de FRS.
Esto solo se va a solucionar en un tribunal. Ya sea porque la fiscalía vea indicios de algo ilícito. O porque le llegue a Competencia y vea que se está impidiendo la libre competencia y se está privilegiando a unos operadores sobre otros.
Esto no es Ruanda. Pero la APBA nos ha puesto a esa altura. Que vergüenza.
Señores, vamos a ver si nos enteramos de una vez que a TRASMAPI los de Algeciras les denegaron operación por limitación en la infraestructura terrestre (campas y zonas de preembarque) hasta que se finalicen una obras proyectadas. En cuanto a atraques decían que no había problema.
FRS operará su segundo barco el la zona terrestre que ya viene utilizando.
Señores vamos a ver si nos enteramos de una vez que a TRASMAPI los de Algeciras les denegaron operación porque les salió de las narices porque ni hay limitación en la infraestructura terrestre ni hay obras proyectadas. No existen licitaciones ni concesiones ni siquiera obras adjudicadas a ningún proveedor portuario porque es una milonga que se sacaron de la manga. Esto es además contrario al criterio que viene estableciendo la propia APBA y también Marina Mercante, de agilizar al máximo los embarques y traer billetes antes de llegar a los puertos, y con una organización de horarios de salidas cada 15 minutos no hay problemas de limitación de espacios de campas ni preembarques. Si los hay para uno los hay para todos. Porque que se sepa los espacios y los atraques no son privativos de FRS no? Por lo que no tiene más derecho un operador que otro.
Si la naviera hubiera sido marroquí habría espacio o no habría espacio en tierra, mar y aire?
Deja de engañar al personal porque no tienes ni idea de lo que hablas. Tampoco se ha dicho en la prensa ni por parte de la naviera que les hubieran concedido atraque como dices.
Tú eres un funcionario del puerto que estará acojonado de lo que les vendrá porque lo lógico es que se estudie a fondo lo que ha pasado ahí. Eso como poco. Y luego ya se verá si tienes razón tú o tiene razón la naviera.
Madre mía como está el patio… gracias a Dios me jubilé hace unos cuantos anyos y nada tengo que ver con ningún puerto, pero bueno, desde el resentimiento que detecto en tus palabras puedo ver claramente que cojeas un poco de conocimiento general portuario, mezclas temas intencionadamente con el único fin de seguir con tu particular bomba de humo y lo que es peor aún, amenazas y faltas al respeto en un foro de opinión público, cosa que no acabo de entender. Como bien dices, se verá quien tiene la razón en todo este asunto, espero que se la den a TRASMAPI, ya no por mi, que ni me va ni me viene, mas bien por ti, por tu propio bien, tu salud y asi puedas relajarte y no ahogarte en bilis. Esa denuncia de la que hablas… ya se ha interpuesto? Ya ha pasado tiempo mas que suficiente y la campaña de verano ya ha llegado, poco margen a rectificar.
Bilis ? No. Verdades. Las que parece que te molestan. Deja de hacerte la víctima y no faltes tú que has empezado con un tono de superioridad que no sé de qué vas. Pero se te ve el plumero. Si no te gusta que te contesten verdades, sigue jubilado y no hables lo que no sabes.
A llorar a la lloreria punta europa, denegado y .
Yo por mi parte digo, y seguiré diciendo, que con tres atraques destinados exclusivamente ala línea ALGECIRAS-CEUTAS en cada uno de los dos puertos, teniendo en cuenta lo que duran los barcos en hacer el viaje, que no es un viaje internacional (no hay control aduanero extracomunitario), hay pueden estar operando perfectamente hasta 9 ferrys a la vez entre ALGECIRAS y CEUTA.
Por otra parte, cuanto más ferrys operen, más plazas y más rápido embarcaran los magrebíes, menos colas, y menos colapso en tierra.
Que si CEUTA, que allí si tienen el espacio limitado de verdad , hay no tenían ningún problema y autorizaron; entonces no tiene ninguna lógica lo de ALGECIRAS, ninguna.
Aquí están apareciendo fletes de última hora, cambios de programaciones y flota de última hora, y … todos esos autorizados cuando se suponía colapsado sin opciones previamente… Aquí hay gato encerrado.
Mi opinión, ojalá me equivoque, que lo de CEUTALINES queda ya como un recuerdo de la historia, y que gracias a APBA los Ceutís han perdido tener una opción más que les complete y mejores su conectividad. Así de claro.
Ojalá me equivoque, esto pasará a un recuerdo, y el Condor lo acabaremos este año viendo fletado porque hay una demanda de fastferrys enorme y puntual del momento, y no hay ferrys, ni unidades en nuenva construcción por la subida del precio del aluminio.
Despúes, ojala me equivoque porque los ceurtís salen perdiendo, tras hacer caja, el Condor pasará a ser el titular estival de la Alcudia -Ciutatella complementado por uno de los Alaska cuando sea precio, o cuando este vaya a ser su varada anual de mantenimiento. Mientras que el otro Alaska irá a sustituir a un Castavi Jet que va cumpliendo años. De los antiguos de TRASMAPI será transferido a Mediterranea que venderá algunas de sus unidades. Con lo que entre las pitiusas podemos acabar viendo a los dos Alaska, los dos , navegando entre las dos pitiusas y más rápido que los nuevos AQUABUS, y en condor en próximos futuros veranos entre Mallorca y Menorca.
Pareces el aparato de agitación y propaganda de Trasmapi.
No tengo nada contra Trasmapi, pero de momento no han demostrado nada, más allá de llevar 48 años en el mismo tráfico y sin moverse, un tráfico de 11 millas donde son el principal grupo hotelero del destino.
Déjalos que demuestren de lo que son capaces y no los promociones tanto, no sé si es bueno, más bien resulta patético.
Cuando sean capaces de rentabilizar su nuevo tráfico de Alcudia Ciudadela consolidarse y mantenerse todo el año se podrá empezar a reconocer su mérito, mientras tanto se debería ser más prudente. Y lo digo por respeto a los accionistas de Trasmapi, que mal le vienen algunos holigans
Muy bueno Punta Pedrera, ya era hora que alguien pusiera los puntos sobre las íes.
Coincido contigo en que no es ningún mérito llevar 48 años sin salir de su zona de confort, sería porque su fundador Alonso Mari entendió que el mundo marítimo no era lo suyo, que lo suyo y más seguro era el mundo hotelero.
Ahora la segunda generación se lanza después de 48 años a la compra de barcos de segunda mano y a la apertura de nuevas líneas.
Si han tardado 48 años para dar el paso con un poco de suerte dentro de 1000 años se internacionalizan, lastima que no estemos allí para jalearlo.
La función acaba de empezar, ya veremos como acaba.
Buenas,
Ciudad de Alcudia rumbo a Ibiza.
Llamar Nazi por la cara a Pepmarblau me parece una ofensa inaceptable. Debería intervenir el moderador. Sobre todo porque ese forero se ha ganado un respeto de todos porque no es el aparato de propaganda de nadie. Solo leyendo sus posts se da uno cuenta que le ha metido mucha caña a TRASMAPI. Pero crítica constructiva.
No aporta nada tu comentario, es mi opinión, pero como estamos en un país libre puedes decir lo que te dé la gana. Pero hay límites que no se deben traspasar. Lo de Goebbels me parece inaceptable. Esa es la forma precisamente que tenían los nazis de impedir la opinión de los demás: demonizándoles y poniéndoles una estrella amarilla cosida a la chaqueta.
No nos vas a callar, por más que nos señales y nos insultes.
Y aquí no se está hablando de TRASMAPI realmente. Dejemos a TRASMAPI a un lado en todo esto. La verdad es que ha sido conmovedor meter mierda a TRASMAPI y luego preocuparte por sus accionistas !!! Delirante.
De lo que se está hablando aquí es del escandalazo de la APBA. Míratelo bien y si te parece que no es un escándalo que uno pueda meter más barcos después de denegarlos por falta de espacios, y otra no pueda meter un barco de bandera española entre puertos españoles… pues para hacértelo mirar igual que la APBA.
Señores, un poco de cordura.
En cuanto el tema que nos atañe, cuando llegue esa denuncia y conozcamos su contenido, pues seguimos comentando.
No perdamos el norte de lo positivo que supone tener foros de este tipo, con respeto y sosiego.
Por mi parte nada mas que decir.
Toda la cordura del mundo pero de qué va a venir uno aqui firmando con un nombre cualquiera e insultar de esa forma a uno de los foreros más honestos y currantes que tenemos. Pues no me parece bien. Asi que por favor no nos metas a todos en ese saco de llamada a la cordura porque no es aceptable.
La APBA con denuncia o sin denuncia esta cometiendo una arbitrariedad y una cacicada, y el que no lo ve es porque no quiere: no hay mayor ciego que el que no quiere ver… o tiene otros intereses que callar.
matematicas basicas:
punta carnero = pepmarblau
disimula un poco, que el forero mas honesto? tas pasao paco
Buenas Vicente,
se rumorea que el ferry Mediterranee ha estado fletado por Intershipping para reforzar la OPE
A mi me han comentado que aún no sé sabe nada del flete de este buque, veremos que pasará cuando vuelva de Francia.
Desde mi más desconocimiento, creo que cada compañía tiene asignado su atraque, y no creo que les hicieran mucha gracia que vieira otra a ocupar su lugar, porque si fuera así sería un desmadre.
Saludos
Y qué tiene que ver eso? Los atraques no pertenecen a las navieras en ningún caso. Aunque estuvieran concesionados estarían igualmente a disposición de que otro operador pudiera entrar. Solo por medio de concurso público podría limitarse un atraque como sucede en Tarifa. No hay excusa posible y no está bien lo que ha hecho la APBA se mire por donde se mire.
https://actualidadmp.com/informe-ciaim-11-2022-embarrancada-de-la-ngv-eco-lux-en-la-isla-de-castelvi-formentera/
Vicente ha salido el informe del eco que embarrancó.
Me parece curioso que eximan a la empresa de la responsabilidad después de hacer esas jornadas de trabajo.
Wasa Express a la Sete-Nador
Lo copio y lo escribo aquí de nuevo, también:
España debe ser el único estado de la UE donde de un modo u otro no se da prioridad a los barcos de su propia bandera, en rutas nacionales. Ve tu a Italia, o mejor… prueba en Grecia … a ver si eres capaz de operar así allí.
Al margen de ello, es una completa ANOMALIA (se podrían decir cosas más fuertes) permitida por nuestras administraciones. Que no se exija el cumplimiento del reglamento comunitario de cabotaje marítimo para poder operar o conseguir slots de atraque, no es nada de lo que vanagloriarse, y (al menos yo) sólo lo puedo ver como una ANOMALIA (por unas administraciones que NO hacen su trabajo y no exigen a estos lo que corresponde; ya sea en Baleares, en el estrecho, etc.).
En cabotaje insular (que incluye en su definición Ceuta y Melilla al decir) se nos detalla y fija que: “Ceuta y Melilla serán tratadas de la misma manera que los puertos de las islas”). Lo dice y establece un reglamento comunitario vigente en toda la Unión Europea.
Pues.. recordemos el artículo tercero de esa norma vigente en toda la Unión Europea, aunque en España (donde también es vigente) miren para otro lado nuestras administraciones. Es nos dice que: “En el caso de buques que realicen el cabotaje insular, TODAS las cuestiones relativas a la tripulación serán competencia del Estado en el que el buque efectúe un servicio de transporte marítimo (Estado de acogida).”
TODAS son todas, y punto.
El legislador comunitario fue hypermegaclaro TODAS, no pudo ser más claro, concreto y conciso, no hay lugar como en tantas normas a interpretar si esto o si lo otro, aquí son TODAS y punto.
Sino mejor de lo copio en inglés también: ” For vessels carrying out island cabotage, all matters relating to manning shall be the responsibility of the State in which the vessel is performing a maritime transport service (host State)”.
Si son todas, voy a citar un por ejemplo, la SEGURIDAD SOCIAL. Si el ferry está no está matriculado y registrado en el registro especial canario, no hay bonificaciones y la tributaciones de la seguridad social de todos esos trabajadores (son una cuestión de tripulación) al régimen general como cualquier trabajador español de cualquier empresa… Y si lo has echo mal a pagar lo que no has pagado de este y los cinco años previos más intereses y multón.
¿Las tripulaciones a qué seguridad social están pagando? ¿En qué régimen y cuota?
Tiempos de trabajo y convenio colectivos, nóminas, conforme a España, limitación al número de extracomunitarios, y … a pasar por el filtro, control y órdago de la dirección general de la marina mercante en títulos, habilitaciones y homologaciones ( cuando sólo se admiten las de centros homologados por la dirección general de la marina mercante española), y… resolución tripulación mínima emitida por la dirección general de la marina mercante española (que se sabe de siempre más numerosa que la de cualquier otro pabellón europeo).
Todo ello en vez de cualquier facilidad que de Chipre respecto tripulaciones, que no aplicaría aquí al ser tráfico de cabotaje insular.
En estas circunstancias, ¿Qué puñetas hacen las autoridades portuarias dando alas a estas navieras para que puedan operar en sus puertos sin exigirles previamente para ello cumplir con todo lo regulado, es decir también con el : Reglamento (CEE) nº 3577/92 del Consejo, de 7 de diciembre de 1992, por el se aplica el principio de libre prestación de servicios a los transportes marítimos dentro de los Estados miembros (cabotaje marítimo)??????
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/ALL/?uri=CELEX%3A31992R3577
La verdad, lo de este país nuestro ESPAÑA, donde lo extranjero sin cumplir ciertos preceptos (o mejor dicho sin que le los hagan cumplir) tienen más ventajas los extranjeros, que los nacionales. La verdad, … nos lo tendremos que hacer mirar algún día.
TRASMAPI, perdón al que le moleste, única naviera española con toda la flota operativa con bandera española. Esto es así y no es de otra forma. Al que no le guste que no mire. Pero lo que aquí ha pasado es que una naviera alemana con buques de pabellón no español tiene preferencia sobre una naviera española con pabellón español que pretendía operar entre puertos españoles. No hay mucho más que decir. A lo mejor alguien algún día podrá explicar esto. El sector merece que se esclarezca si se ha obrado bien o mal. Punto.
Claro, con cuatro barcos para el Ibiza – Formentera y algun fastferry recien adquirido jajajaj!
Por cierto hueles que curras ahi a millas
Fred Olsen, Armas, Trasmed, todos con bandera española.
Y líneas Romero, con tráficos muy parecidos a trasmapi
FREDOLSEN casi, porque desde que opera la línea a Huelva conjuntamente con BALEARIA resulta ser que hay están empleando un ferry bandera de Chipre.
ARMAS-TRASMEDITERRANEA al tener fletado un FRS, no nos queda el 100% con bandera española en la operativa; lo mismo ocurre con TRASMED.
Líneas ROMERO si tiene todo en bandera española, pero no creo sea comparable con la ibicenca.
Pero el tema no es la bandera, que realmente no es lo importante. Lo importante para mi es el NO CONTROL del cumplimiento del reglamento comunitario de cabotaje en cabotaje insular, que antes de mencionaba.
Si se aplicara como dice PEPMARBLAU sólo por un tema de la sangría de impuestos de seguridad social por tripulantes, y otras cosas que te cae si te aplican TODO lo de tripulantes sin estar en el registro canario (sin ninguna bonificación a la seguridad social), no les compensaría a ninguno en tráfico de cabotaje insular mantener esas banderas y se pasarían todos al registro canario especial, es decir: BANDERA ESPAÑOLA.
Mientras, … en el «saturado» puerto de Ceuta, ahora a la 19:38 de lunes 20/06/2022 NINGÚN FERRY amarrado en puerto, todos los muelles libres. Próxima llegada, dentro de media hora +- el PASSIO PER FORMENTERA. Al menos hasta una hora y cuarto, o más…, tras su llegada no se espera que llegue a Ceuta ningún ferry más.
Mientras, en el «hipersaturado» puerto de Algeciras , el muelle 7B dedicado a las conexiones con Ceuta libre, a la espera (aún falta más de media hora) para que llegue el Ciudad de Ceuta; por cierto el muelle 5 cuya pasarela da servicio al finger del muelles 5 y 6, libre.
Eso de lo de conexiones con Ceuta. En los muelles que dicen para Tanger, libres están ahora los 1, 2, 3 y 5. Sew avencinan KATTEGAT y MOROCCO SUN (que entre 30 y 40 minutos para llegar); el resto van todos camino de Tanger, con lo que vamos a tener horas al menos dos muelles libres sin nada amarrado en la zona de conexiones con Tanger.
APBA debería reconocer que sitio para más ferrys, para más slots, tiene de sobre; y que ello le ayudaría a descongestionar en tierra, porque cuanto más rápido saque a la gente, … menos colas en tierra, ¿no?
Aún así, no esperen cambio en la presidencia de la Autoridad Portuaria, que han ganado los mismos, el mismo presi de la comunidad autónoma que designó al actual …
Alucino con el “invertido mantenido”, el pobre mamporrero soplagaitas la paridita que ha publicado hoy y no le da vergüenza alguna. Lo que es tener que vivir de tirar mierda a cambio de un sucio chequecito para meter algo en la nevera a fin de mes.
No aporta nada a nivel informativo y solo busca hacer daño, salta a la vista, y una vez más. Pero lo único que provoca ya es mucha pena. Porque no engaña a nadie.
La primera soplagaitada (porque Pepmarblau en su post más arriba ya ha vuelto a dejar en evidencia a la APBA, con la realidad en la mano), es la siguiente:
“Pero ‘olvida’ dos detallitos de nada: las operaciones de TRASMAPI supondría la aparición de un nuevo operador y la capacidad de transporte del Incat en cuestión es reducida en relación a los grandes buques movilizados por las navieras que operan en el Estrecho.”
Claro, majo, que esto supone la creación de una nueva naviera local y con ello la creación de nuevos puestos de trabajo, como los de TRASMAPI han dicho en otro comunicado de prensa. Lo cual siempre es beneficioso. O no? Cuando se dice que no aporta nada, es exactamente todo lo contrario: la aparición de TRASMAPI en la línea de Ceuta supondría más competencia (bueno para el mercado) y más creación de puestos de trabajo locales, en una zona especialmente deprimida laboralmente. Y cuando se dice que es que el mercado no crece, cuál es la cuestión aquí ? Primero, que el mercado no es de nadie, y en cada instante se reinventa y elige a quien quiere. O es que con la autorización para operar, la APBA le entrega también por ejemplo a FRS “su” correspondiente cuota de mercado? Qué cosa tan curiosa, que cada naviera tenga asignado atraques y también “sus” cuotas de mercado por la APBA. Se mire por donde se mire esto es realmente perturbador y lo más contrario a las reglas de competencia. Me pregunto: no habrán vuelto los tiempos en que Competencia tenía que multar a navieras que concertaban horarios y tarifas en el Estrecho? Los lugareños ceutíes a todo eso le llaman “el pool” de las navieras de Ceuta. No olvidemos este pasado que ha sido una realidad en el Estrecho.
Por otro lado, lo de que el mercado no crece… yo he visto crear OPEs fuera de OPE, con acciones para residentes, que les han estimulado a duplicar sus viajes en aquel año. Lo he visto con mis propios ojos. Es posible que una naviera nueva, con vocación local y dinamismo, deje atrás al resto y sea elegida como preferida. Ese es el problema que tienen las otras, las que están, y que poco o nada han aportado, para qué?, si es un mercado que consideran “cautivo” !!!
Y la segunda paridita del pobre amanuense que se esconde tras el anonimato del odio (y un cheque manchado a final de mes) es que la capacidad de transporte del barco de TRASMAPI es reducida ??? Duplica la del CEUTA JET !!! Algunos pierden todo, hasta se les nubla la mente en su odio pagado y teledirigido, con tal de meter más mierda.
Y por último vuelve a arremeter contra la empresa y sus dirigentes. En un intento del viejo “divide y vencerás”, y resulta que lo único que está consiguiendo es lógicamente que los dirigentes de TRASMAPI, estoy seguro, se destornillen de la risa, porque es tan ridículo como hilarante. Todo el que lo lee termina con un cabeceo de incredulidad y vergüenza ajena. La incredulidad de que puedan existir personajes tan patéticos y oscuros que solo se alimentan de lo más bajo, y la vergüenza ajena de la penita que dan sus escritos-basura.
Sal corriendo ahora que aún estás a tiempo !!! Porque te sacarán a la luz. Tarde o temprano. Ya lo verás.
Gracias Vicente por mantener este espacio abierto para poder comentar lo que el invertido mantenido no
permite comentar ni responder. Tú sí que cuidas de nuestro sector, con honestidad y laboriosidad.
@Punta Europa
Te has dejado lo mejor del día en su última publicación invertida: «Jaleada en el blog friki-hooligan que auspicia TRASMAPI».
Muy bueno, a mis años ahora resulta que voy a convertirme en un HOOLIGAN. Espera tú, que nos vamos a ir todos corriendo al West End de Sant Antoni o a Punta Ballena de Magaluf a mamarnos tomando birras y montar bronca en la calle, esta misma noche…
Mira que cada día hay titulares y noticias sobre ferrys en España y por todo el mundo interesantes, para desayunarse todos los días con ello (que uno ya lee por morbo, no lo neguemos).
Pep eres un grande de este blog y con más cojones que ninguno porque cualquiera puede buscarte por tu nickname en la web, por lo que no te escondes. Todos los demás, a callar. Y el invertido mantenido el primero.
Lo mejor es todo es el masaje bucal que le hace a Balearia hoy, dejando claro que chup-chup son los mejores, chup-chup han arreglado todos los fallos del mundo de todos sus “ECOS” (porque más que ECOlógicos son meros ECOS de lo que les gustaría realmente ser), chup-chup no tienen nada que ver con nada malo de lo que pasa en el mundo, y chup-chup están flotando en el Olympo de los dioses por encima de todos los mortales.
SI FUERA BALEARIA.. YO PAGARÍA. PERO PARA QUE NO HABLASE DE MI !!!!!!!
Porque después de tirar mierda a diestro y siniestro, a italianos e ibicencos (pero por cada una a los italianos tira dos bolsas de basura a los ibicencos), va y le hace una mamola a Balearia y delante de todos. Que penoso !!!
Jajajaj resulta que fue fallo de construcción y no para ahorrar como con la joya tecnológica que no le han puesto las hélices de proa en contra de lo que decía Armón.